新华社北京2月26日电（记者王镜宇、杨汀）88岁的日本足协前主席川渊三郎也曾奏效推动了日本奇迹足球和篮球联赛的矫正，现担任日本顶级联赛融合机构（波及9个球类项目12个联赛）主席。新华社记者日前对他进行了独家专访，请他共享了对于奇迹联赛以及三大球发展的特有倡导。以下为采访实录：

　　记者（以下简称“记”）：在您眼中渴望的奇迹联赛是什么样的？您是如何把J联赛（足球）的教会诈欺到B联赛（篮球）的？这些教会也能诈欺到排球奇迹化上吗？

　　川渊三郎（以下简称“川渊”）：领先，足球也好篮球也罢，对顶级联赛来说，如何让更多不雅众进场不雅赛是第一位的。我以为，如何让畅通场馆有更多不雅众对发展联赛是最迫切的。不管转播权卖得多好，不管有几许辅助商，如果场内不雅众寥寥，就无法动作奏效的联赛。莫得现场不雅众的欣慰，电视机前的不雅众也不会以为这是精彩的比赛。因此，我认为现场不雅众的几许是奇迹体育最要津的方位，关乎奇迹体育奏效的一切。

　　其次，联赛和俱乐部作念到进出均衡也格外迫切。赤字筹算不可能长期守护。我对现时宇宙奇迹体育的薪酬体系有一些疑问，我认为应该笔据俱乐部的成绩和最终收益，拿出一部分来支付球职工资，而不是预先详情年薪。亦然基于此，我认为俱乐部要有相比好的营收，不然无法作念到可捏续发展，竣事正向收益是俱乐部亦然奇迹联赛必须作念到的。

　　对于奇迹体育的筹算问题，在20世纪90年代打造J联赛的时辰，我也曾去英国粹习了奇迹体育的运营。不错说，奇迹体育筹算有三大撑捏，一是门票收入，二是辅助商收入，三是转播权收入。此外，还有一些左近商品销售收入。J联赛的电视转播收入约略是200亿日元（约合东说念主民币9.7亿元）。日本足协与辅助商签有辅助合同，收成于巨大的辅助收入，日本足协能够进行健康的运营。各俱乐部的转播权、辅助和门票收入，还有左近商品设备收入的3%会上缴给日本足协。

　　[注：笔据J联赛俱乐部2023财年财报，J1、J2、J3共60家俱乐部的总收入为1517亿日元（约合东说念主民币73.9亿元），创历史新高，为上年度的110%。其中，门票收入是上年度的137%，规复到新冠疫情之前水平。在上座率方面，J1联赛的平均上座东说念主数为18993东说念主，约为2019财年的92%，J2和J3联赛上座率达到2019财年的96%和125%。]

　　另一大教会是诈欺媒体影响力。在B联赛成立前，日本的两大篮球联赛之一叫作BJ联赛，其时其比赛成果好多媒体根底不报说念。即使是体育媒体，可能也只报一个成果，莫得提神报说念。其时，因为无法挽救两个联赛，国际篮联取消了日本国度队投入宇宙比赛的阅历，而这事在日本也没几许东说念主知说念，其时篮球在日本的默契度等于如斯之低。

　　2014、2015年的时辰，我受各方委派出任日本篮协主席。我去看比赛，现场不雅世东说念主数约略只须五六百东说念主，球员打得也很差，我齐以为没真理。我想，其时日本篮协礼聘曾担任足协主席、建立J联赛的我来担任主席、建立B联赛，可能亦然但愿我能够搞出各式边幅来让联赛被媒体报说念、提高篮球的盛名度。我以为就算被认为是爱出锋头也没相干系，只若是为了篮球。因此，当联赛刚成立、举行各式会议的时辰，我邀请媒体重新拍到尾，包括对取消企业冠名的热烈争论的部分。以往，这样的会议只须最运转会让媒体拍摄。会议对媒体前所未有地灵通之后，我以为会有篇幅很大的报说念，成果一看如故只须一小篇，我其时也挺受打击。

　　建立J联赛的时辰，我与其时《读卖新闻》的董事长兼编缉渡边恒雄先生（其时J联赛球队的母公司齐不肯意失去冠名权，反对J联赛相干俱乐部定名只可用“地名+爱称”的条目，其中包括东京绿茵队的母公司《读卖新闻》）有过好多的论争，某种真理上让J联赛扩大了影响力。受此启发，我在B联赛建立的时辰也但愿赢得媒体更多的报说念和和顺，这才把通盘的会议和活动齐公之世人。而企图依附既得利益的想法和意见也只须通过公开会议公之世人，才会被询查和批判，才会有反想。曩昔，恰是因为既得利益无法和解才会变成日本篮球的两大联赛无法归拢，从而受到国际篮联制裁。

　　其后，B联赛成立以后，日本篮球的东说念主气和水平得到了飞跃性发展。旧年巴黎奥运会，日本男、女篮齐赢得了参赛阅历。日本女篮在东京奥运会赢得银牌后，队长高田真希把银牌挂到我脖子上。她说，本来可能无缘里约奥运会，但最终得以投入并继而在东京奥运会上取得了佳绩，格外感谢我，我格外感动。参与篮球矫正，以及担任东京奥运村村长等等，我齐莫得要1日元的工资，我的尽心全意得到了最佳的报恩。

　　2021年8月8日，在东京奥运会女子篮球决赛中，好意思国队降服日本队，夺得冠军。图为亚军日本女篮在受奖典礼上。新华社记者 潘昱龙 摄

　　总体而言，我认为建立J联赛的教会在建立B联赛时齐用上了。比如在体育馆的问题上，我其时认为如果是1000东说念主傍边的体育馆，B联赛不可能奏效，需要5000东说念主范围的体育馆。如果莫得搞J联赛的奏效教会，我这样说不会有东说念主确信。雷同的例子还有好多。我以为在排球奇迹化的问题上，庞杂问题亦然如何提高入场不雅世东说念主数。

　　记：中国的足球和篮球奇迹联赛贸易化齐有相比快的推动，但连年来国度队成绩却有所着落，有东说念主认为这是过度贸易化的成果，对此您如何看待？

　　川渊：对于贸易化与比赛成绩的问题，我认为贸易化不应只是体现时球员的薪酬上。我认为中国的球员缺少“饥饿精神”，无须格外拼搏，无须预见国际去踢球（打球），在国内也能挣到很好的薪水。虽然，这只是我的遐想。并不是说薪水高档于件赖事。我在中超联赛成立的时辰去中国试验，也曾跟好多东说念主说过，如果亚洲有能够夺得宇宙杯冠军的国度，那领先应该等于中国。这话我说过好屡次，这领先是因为中国东说念主口多，东说念主才遴聘面格外大，好的苗子格外多，然则要看若何将这些东说念主才统筹起来。

　　2020年11月12日，在苏州赛区举行的2020赛季中国足球协会超等联赛冠军争夺战次回合比赛中，江苏苏宁易购队以2比1降服广州恒大淘宝队，从而以两回合总比分2比1取得终末得手，在球队历史上首夺中超联赛冠军。新华社记者 杨磊 摄

　　记：原苏宁俱乐部在2020年中超夺冠后闭幕，您如何看待奇迹俱乐部与所在城市和地区的关联？发展奇迹联赛和提高经济水平的关系？

　　川渊：J联赛是扎根于方位，以地区、社区为基础的，这与在日本格外阐述的奇迹棒球不一样，后者具有更强的文娱性和贸易色调。J联赛为了确保俱乐部的肃肃筹算，会将现实到场不雅世东说念主数公布到个位数，而奇迹棒球则老是朦拢地秘书“东京巨蛋满座”等等。我曾多半次向媒体讲明这种互异及原因，也如实感到J联赛扎根方位的理念在不休深刻东说念主心。

　　以曾在五年内四次夺得J联赛冠军的川崎时尚为例，川崎原来是工业区，给东说念主的印象等于“田园”，混浊相比重。原来那儿有一支奇迹棒球队，其后也离开了，因此东说念主们广泛认为奇迹体育很难在川崎生根。然则，川崎政府其时的想法等于岂论如何要在川崎建立一个奇迹球队。出于这种想法，川崎市政府等各方面齐动员起来，成立了一个挑升厚爱川崎时尚俱乐部的部门。川崎市政府其时认为，这是为了川崎市民而作念的一件事，把川崎市和川崎时尚的发展视作一种双赢的关系。比如，在川崎市的中小学课堂上，会安排作念一些对于川崎时尚的答题等等，通过这种形态来提高孩子们对川崎时尚的默契度。其时川崎时尚的主场也不在市中心，那么如何让更多的不雅众来不雅赛？经过调研，他们发现老东说念主心爱打乒乓球，就在主场隔壁安排了好多乒乓球桌，通过这种形态来招引更多的不雅众。同期，川崎时尚也想了好多目标来全面支捏川崎市提高市民体魄修养等等。因此，历任川崎市长齐以为如果不支捏川崎时尚等于川崎市民的亏蚀，不错说川崎时尚是俱乐部和方位发展致密量度的一个典型例子。

　　记：您能否给今天的J联赛和B联赛打个分？

　　川渊：总结J联赛和B联赛的发展经过，我想说仍是远远超出了我的遐想。J联赛无须说，B联赛也很颜面了，包括渡边雄太、八村塁等优秀选手脱颖而出，日本足球、篮球齐在不休披露能辞宇宙舞台上活跃的球员。现时，日本辞宇宙舞台上格外活跃的惟恐也只须体育了。

　　记：中国正在推动三大球振兴。您现时担任日本顶级联赛融合机构主席，如何看待振兴三大球的问题？

　　川渊：日本的球类畅通一直不太强。振兴球类畅通，是日本顶级联赛融合机构建立的初志。经过多年的奋力，在巴黎奥运会上，日本终于有10个球类项目（其中七项为集体球类项目）赢得参赛阅历，三大球男女六个队齐取得阅历，这是初次。然则，在项方针组织、贬责能力上，比起足球、篮球，其他的球类畅通还相比弱，这是咱们今背濒临的最大课题。通过奇迹化，足球和篮球在财务筹算上取得了很大的卓越，其他项目也应该要作念出一样的奋力。如果齐竣事奇迹化，日本色育的全体水平会得到全体提高。但像曲棍球、手球等等，要竣事奇迹化还瑕瑜常难的，在这些方面咱们一直在进行询查和商量。现时排球和橄榄球处在准奇迹化、半奇迹化的阶段，接下来等于手球，咱们想推动它的奇迹化。

　　2月20日，在深圳举行的2025亚足联U20亚洲杯小组赛D组比赛中，日本队1比1战平韩国队。图为日本队球员神田奏真（前右）进球后和队友庆祝。新华社记者 辛悦卫 摄

　　记：在带动其他球类项方针发展方面有什么具体举措吗？

　　川渊：比如咱们会在一些比赛的赛场分发其他项目赛事的宣传单，相互扩大不雅众面。又比如，室内足球和篮球项目不错共用一个体育馆。咱们把室内足球移到足球和篮球的主场，以此扩大室内足球的参与东说念主数。

　　不外，要想振兴三大球，最主要如故要依靠各个奇迹俱乐部扩大我方的基础，让草根阶级实在心爱体育、投入体育，这可能是中国相比欠缺的方位。比如，在日本高中阶段足球有好多联赛，最主要的两大联赛中有一个只须强队投入的联赛。咱们会在普及的基础上尽可能加多这样切磋提高的契机，然后从中选出优秀的苗子。中国好像缺少这样通过赛事不休筛选的形态，似乎是从很早就遴择出精英苗子，再来培养，我以为这是不能的。若何来培养草根阶级投入体育畅通呢？比如在日本，12岁以下的足球比赛禁受8东说念主制，尽量缩小组队比赛的难度，尽量多办比赛，在这个经过中让孩子更多体会踢球的乐趣，不休在这个经过中去挑选苗子。

　　另外，以日本足球环境的改动为例体育录像/图片，场面设立格外迫切。比起我刚作念足协主席的时辰，日本足球环境最大的改动是专用足球草坪和专科足球场的数目加多了好多。现时，日本专用的足球畅通场有近30个，而在J联赛刚成立的时辰日本只须4个专用的足球场。那时，专用足球场的范围只可容纳15000东说念主傍边，现时齐不错容纳3至4万东说念主。